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PETG化妆品瓶盖浇口周围的“气纹?”
徐昌煜
年12月8日
年11月2日有某模塑群友1提出一PETG化妆品瓶盖浇口周围的“气纹”调之难去的问题,希望在客户来厂试模期间藉消除其“气纹”而取信该客户并获其大单(80台注塑机),奈何未偿所愿---
兹摘录该群探讨“气纹”的部份对答,并附上我的批注或点评(一般为粗斜体,C.Hsu是我的代号):
某模塑群友1(216:17):这个气纹那个大师调得了?
某模塑群友2:这个是气纹吗?
C.Hsu:不像。
某模塑群友1:我是挑严重的。
某模塑群友2:先看参数。
某模塑群友1:我第一次接触这个料。
某模塑群友2:水口啥样的?PC吗?
某模塑群友1:热流道。不是PC。
某模塑群友2:啥料?参数是重点,拿来看看。
某模塑群友1:好的。
某模塑群友2:你这个参数,那个位置分这么多段作用是啥?
某模塑群友3
某模塑群友1:什么材料?某模塑群友1:PETG
某模塑群友4:电动机
某模塑群友5
某模塑群友1:什么玩意,那么低的速度。某模塑群友1:
某模塑群友3
某模塑群友1:上模具看看。某模塑群友1:这么厚。
某模塑群友5
某模塑群友1:发白?某模塑群友4
某模塑群友1:模芯有没运水?某模塑群友1:不发白;有。
某模塑群友3:厚不是问题,要光亮是不是?
某模塑群友1:
模具厚度应该没有问题,有模具工程师跟进的。就是气纹不好调。
C.Hsu:此为一模八腔的模具。要做到流动平衡,浇口尺寸一致很重要。浇口直径公差给个±0.01mm不算紧。
某模塑群友4:速度快有流痕,这个料是难搞。
某模塑群友1:对。
某模塑群友4:我这个1出16。模芯没运水,粘模,最后换料了。
某模塑群友1:有办法吗?大家。
某模塑群友1:这是瓶盖,进浇点那里是实心的,有3,4cm厚。
C.Hsu:审视模具和产品的照片,盖顶部中空,实心厚度不到3,4cm。与产品照片中的大拇指对比,盖的外径约20mm,接近盖顶的圆孔直径约10mm。
某模塑群友6:模温加到,换高温管,加模温搞定!
C.Hsu:模温高,结晶度高,透明度差。
某模塑群友4:换料,调啥调。
某模塑群友7:没有样品,就给模厂去搞哦。
某模塑群友1:模具工程师也在这里。
某模塑群友3:我看不是气纹,不够光亮。
C.Hsu:同意。
某模塑群友8:料温多少啊?PETG很脆!
某模塑群友6:这个料温度要控制好。PETG要烘10个小时,要除湿干燥机
度。
某模塑群友3:烤料应该85℃吧。
某模塑群友6:螺杆温度到,前端后,模温,度左右。
某模塑群友8:温度不搞好射出来就糊了,要么产品就碎了,干燥一下。
某模塑群友6。度就可以生产出来,足以
某模塑群友1:这个是化妆品的,温度,高了发黄。
某模塑群友8
某模塑群友1:还可以降。某模塑群友6:PCTG跟PETG不一样。PETG很便宜的,比PET还便宜。
模温不能高,接冷水机。多一吨。PCTG要几万一吨。
某模塑群友1:接了。
某模塑群友8
某模塑群友1:针阀热流道吗?某模塑群友1:模温不高,对。
某模塑群友8:放低温度。温度降低来,打的出来就可以了。流道直径多少?
针阀的肯定可以调掉的。你换PS试下。PETG流动性不好,PS打一下就能看出效果了。
某模塑群友(216:50):别人来我们厂试模。
某模塑群友9
某模塑群友1(222:38):你那个产品是刷干盖?某模塑群友1:别在群里问了,个人,有没有十个人能搞定都不一定。
某模塑群友1:客户拿来试模买机。我觉得不是机台问题。一出八,没有人能搞定。
某模塑群友9:甚至连五个人都没有,谁不服谁现场试试。
某模塑群友1:最多能好几个没有,目前3个左右。
C.Hsu:目前一模产出的8个瓶盖,只有3个可以接受。
某模塑群友10
某模塑群友1:感觉是不是段数不够用了啊?某模塑群友4:换料就好。
某模塑群友1:五段。客户指定用那个料。
某模塑群友10
某模塑群友1:十段的机才可以。C.Hsu:并非段数不够的问题。
某模塑群友4:没用!
某模塑群友10:这种东西最好热流道估计有戏。
C.Hsu:已采用。
某模塑群友1:我个人觉得流道和料口问题。
某模塑群友8
某模塑群友1:流道不够大。某模塑群友1:不说了!客户没有谈成。
C.Hsu:未及时解决问题,客户不能等!
某模塑群友11:射胶不够加保压用上。
某模塑群友8:PETG不适合用热流道。大水口一下就好了。
某模塑群友9
某模塑群友1:我见过你这个产品,没调过,搞死一堆堆的大师。某模塑群友1:2.2
C.Hsu:浇口直径2.2mm。
某模塑群友8
某模塑群友1:太小了!至少4个。C.Hsu:浇口直径4mm,同意!
某模塑群友4:进胶冷却不好,粘胶的。
C.Hsu:盖顶冷却不佳,结晶度高,透明度差。
某模塑群友10:不是不够大,是走胶不均,流道要慢慢去弄。
C.Hsu:浇口小和流动不平衡都会使得流痕明显。
某模塑群友1:唉!别人来机器工厂试机加试模,OK(就)买机。
某模塑群友9
某模塑群友1:我去那个厂的时候有这个产品,我没做过,模具就拉走了,如果我调,我也调不好。某模塑群友1:根本不是机器问题,好像是中山的客户。
某模塑群友8:这个料不适合热流道。
某模塑群友9
某模塑群友1:是热流道吧?某模塑群友1:他们厂是拿别人的产品抄袭的。流道区别很大。
某模塑群友8:流道问题。
某模塑群友1:不说了!客户都走了,讲这些有毛用。
某模塑群友9
某模塑群友1:不是机台问题,这是要实实在在的绝顶高手工艺师。某模塑群友12
某模塑群友1:卖什么牌子的机啊?一手或二手?某模塑群友1:我们是做新机的。电动机给他试,怎么会是机台问题。
某模塑群友12:啥牌子?
某模塑群友1:震雄。代理叫客户工程师过来试模,试好买八十台。现在讲这些没用!客户都回去了。
C.Hsu:重点在于客户工程师试模不顺时,震雄要有高人指导其试模成功,才有可能赢得客户的信赖和订单。
某模塑群友12:大单啊!
某模塑群友1:一般般,有些大厂,买机台左右。
某模塑群友12:有台的,80台也就不多了!
是不够透吗?有没有那3个好的产品图片?
某模塑群友3
某模塑群友9:佛山那边有个团队,专业上门调机,师傅几万一月。专搞别人搞不定的东西。某模塑群友9
某模塑群友3:那个产品在广东汕头澄海一带,几乎是横扫调机高手,请注意,是几乎横扫。某模塑群友1:你那个产品是属于化妆品吧,汕头化妆品厂多的很,尽管这样,都几乎横扫。
某模塑群友3
某模塑群友9:这种高科技产品,要资深模具工程师,调机大神共同攻克的难题。C.Hsu:要懂材料、产品、模具和工艺的高手出马才能化险为夷。
某模塑群友9
某模塑群友3:我有幸认识那个能调好的,价格谈不好,模具拉走了,到处找人加工,哪个厂都是到处请大师。某模塑群友3:那个大师是个老板,拿着产品给讲解。
某模塑群友3
某模塑群友9:能调好的人,基本是能解读这个产品。某模塑群友9
某模塑群友3:我自己干多年,那个产品至少找十五家,我知道的,不知道的不说,都是找的不进群的大师去调的。某模塑群友3
某模塑群友9:人家有独到的见解之处。某模塑群友9
某模塑群友3:人家能把位置,温度,速度,压力,背压,进料点的尺寸提前写出来,相差不多,不服都不行,特别是透明的瓶子某模塑群友1:我刚进震雄我之前做注塑的。
C.Hsu:
1.审视提供的化妆品瓶盖照片,得出下面标注粗估尺寸的产品图,熔胶经直径为2.2mm的阀式浇口进浇到约1.5mm厚的圆形(直径约10mm)平台,塑流流过圆形平台的周围后,90°转注入厚度约5mm的环形流路,约行10mm后流进约2mm厚的环形带阴螺纹的薄壁。
从左上图可以看出令人不满的缺陷有三:一、从浇口向四面八方°放射的直线流痕;二、几乎笼罩整个瓶盖顶面的雾面;三、浇口周围近乎一圈的白斑。并未发现所谓气纹的缺陷;
2.1项中提到的缺陷一(放射线流痕)或因浇口(Ф2.2mm)太小和Ф10mm进浇平台(1.5mm厚)太薄所致。
如上图所示,将原始设计的浇口直径从2.2mm扩大为优化设计的4mm,将原始设计的Ф10mm圆形平台厚度从1.5mm加厚为优化设计的4mm。原来塑流瓶颈扩大之后、流速、剪切速率、剪切应力都大幅下降,塑流平稳,放射线流痕就不会出现了;优化设计中的喷泉管(bubbler)在右上图中以虚线表示,一来平衡定模侧优化之冷却孔道设计,二来确保瓶盖厚部(约5mm)冷却到位以及周期时间缩短);
3.1项中提到的缺陷二(雾面)或因热流道热嘴(中有开闭浇口的阀针)周围冷却孔道欠缺或配置不当,使得浇口周围的PETG散热差,结晶度高,透明度差,以致瓶盖顶面云蒸雾罩,怨气难消。可以参考下二图设计进行改善。
4.1项中提到的缺陷三(白斑)或因流涎应力白所致,改善射嘴阀针的密封和降低料温应可消减流涎之患;
5.当然,本案例在客户来厂试模时,只能以调机结果取信于客户,对1项中提到的三缺陷而言,最重要的工艺参数分别是:一(放射线流痕)、四段螺杆速度先后应该是慢(通过浇口)、中(Ф10mm圆形平台的后半段流路和5mm厚的环形流路)、慢(2mm厚的环形流路)、最慢(最后充填的瓶盖开口端);二(雾面)、低模温、高水流量;三(白斑)、低模温、低料温。 工艺参数优化后,只要良率高于客户经历者,就可令其回心转意,愿意听取进一步的建言(包括修模、改模的建议),循序渐进,成功自然在望,订单舍我其谁?
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